Komentarze do: Rozmowy – wywiad z Piotrem Ikonowiczem http://alterkino.org/rozmowy-wywiad-z-piotrem-ikonowiczem kino ludzi myślących Mon, 06 Sep 2010 23:06:56 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.0.1 Autor: dugihttp://alterkino.org/rozmowy-wywiad-z-piotrem-ikonowiczem/comment-page-2#comment-3311 dugi Fri, 21 May 2010 20:44:03 +0000 http://alterkino.org/?p=939#comment-3311 Tak to sobie debatują, Szef z Szefową, bełkocząc o moich, zgiętych, robotniczych plecach, na których Michniki i inne Komorowskie skakali po swoje majątki, a ja jutro i tak muszę iść w ten swój znienawidzony, dziesięciogodzinny, budowlany kierat, bez prawa do leczenia, emerytury i zasiłku. Tak to sobie debatują, Szef z Szefową, bełkocząc o moich, zgiętych, robotniczych plecach, na których Michniki i inne Komorowskie skakali po swoje majątki, a ja jutro i tak muszę iść w ten swój znienawidzony, dziesięciogodzinny, budowlany kierat, bez prawa do leczenia, emerytury i zasiłku.

]]> Autor: Detektyw Monkhttp://alterkino.org/rozmowy-wywiad-z-piotrem-ikonowiczem/comment-page-2#comment-2633 Detektyw Monk Fri, 12 Feb 2010 14:14:17 +0000 http://alterkino.org/?p=939#comment-2633 Z jednej strony pan Piotr mówi prawdę o Polakach żyjących w biedzie .Z drugiej boję się ,że on chcę wprowadzić w Polsce drugą Kubę . Z jednej strony pan Piotr mówi prawdę o Polakach żyjących w biedzie .Z drugiej boję się ,że on chcę wprowadzić w Polsce drugą Kubę .

]]> Autor: RAFhttp://alterkino.org/rozmowy-wywiad-z-piotrem-ikonowiczem/comment-page-2#comment-2362 RAF Mon, 04 Jan 2010 18:45:29 +0000 http://alterkino.org/?p=939#comment-2362 własnie mówili w wiadomościach że za program monitorujący liczbę zachorowań na świńską grypę firmy informatyczne biorą od służby zdrowia kilkaset tysięcy złotych - dlaczego tak robią? bo chcą zarobić. proste. w końcu prowadzą działalność rynkową a nie charytatywną. Dobry przykład tego jak interesy społeczne, zdrowie publiczne stoją w sprzeczności z zasadami jakimi kieruje się biznes. Przykład na antyspołeczną działalność kapitalizmu.W socjalizmie np. państwo czy obywatele mogliby nakazać sprzedać takiego oprogramowania za powiedzmy tysiąc zł, tak by placówki zdrowia bez problemu uzyskały do niego dostęp. Mogłoby tak byc z wieloma innymi rzeczami. Nie tylko z oprogramowaniem. Po prostu nie byłoby prywatnych pijawek które wysysają krociowe zyski z efektów pracy. własnie mówili w wiadomościach że za program monitorujący liczbę zachorowań na świńską grypę firmy informatyczne biorą od służby zdrowia kilkaset tysięcy złotych – dlaczego tak robią? bo chcą zarobić. proste. w końcu prowadzą działalność rynkową a nie charytatywną. Dobry przykład tego jak interesy społeczne, zdrowie publiczne stoją w sprzeczności z zasadami jakimi kieruje się biznes. Przykład na antyspołeczną działalność kapitalizmu.W socjalizmie np. państwo czy obywatele mogliby nakazać sprzedać takiego oprogramowania za powiedzmy tysiąc zł, tak by placówki zdrowia bez problemu uzyskały do niego dostęp. Mogłoby tak byc z wieloma innymi rzeczami. Nie tylko z oprogramowaniem. Po prostu nie byłoby prywatnych pijawek które wysysają krociowe zyski z efektów pracy.

]]> Autor: wiking17http://alterkino.org/rozmowy-wywiad-z-piotrem-ikonowiczem/comment-page-1#comment-2335 wiking17 Thu, 31 Dec 2009 12:19:12 +0000 http://alterkino.org/?p=939#comment-2335 Ok. szefowo spróbuje się ustosunkować do Twoich odpowiedzi 1. piszesz ....Nie dziw się, że nikt nie chce odpowiedzieć ci konkretnie na twoje pytanie. Po pierwsze: prosisz o odpowiedź wolnościowców, a pytasz się o system socjalistyczny (sytuacja w pl – zasiłek, wysokie podatki itd).... Jest to pytanie dotyczace milionow osob w pl i milardow na swiecie – Dokladne dane podaje bodajze tomaso w swoim poscie. Tak wiec musi być na to odpowiedz. Tak jak pisalem w poprzednim poscie zadawalem droga emailowa to pytanie roznym osobom i instytucjom / partiom reprezentujacym poglady neolibaralne nie tylko w pl ale i w australii gdzie mieszkam. Odpowiedzi były takie jak twoja tudziez wogole ich nie bylo. Odpowiedz liberala jest pewnie taka jak reagana na zamkniecie przez niego 2/3 szkol specjalnych po przejeciu wladzy , czyli, ze ... i tak te osoby ( niepelnosprawni ) nigdy nie zwroca pieniedzy wylozonych na ich edukacje .... w domysle czytaj ... po co nam oni w spoleczenstywie. I taka sama odpowiedz jest neoliberalow / liberalow / zwolennikow czystego kapitalizmu – nie wazne jak to nazwiemy, wiadomo o kogo chodzi. Sam sobie jestes winny nieudaczniku i trzeba ciebie usunac ze spoleczenstwa. Jest to odpowiedz faszystowska. I generalnie roznica miedzy liberalem ( ekonomicznym ) a faszysta jest taka ze ci drudzy glosza swoje poglady otwarcie a liberalowie ze wzgledow marketingowo / pr’owych owijaja w bawelne. Twoja odpowiedz jest najlepszym tego przykladem. I jakim wolnosciowcem jestes ( oprocz nazwy – liberal ) skoro w twoim spoleczenstwie nie ma miejsca dla jak to nazywasz nieudacznikow. 2. Dalej piszesz, .....Po drugie: jak to jest możliwe, że przez pół roku bycia finansowanym przez państwo, nie zorganizować sobie samemu pracy? Mając tyle wolnego czasu i jeszcze zapewniony zasiłek?......... Ano jest to możliwe, ponieważ jest wysokie bezrobocie i nie każdy potrafi zorganizowac sobie prace ( ten piep.... nieudacznik ). Jak dobrze pamietam to wasz guru Milton Friedmann ( który nigdy oczywiscie nie popieral faszystów J w chile, gwatemali, hondurasie, nikaragui itd ), sam pisal ze bezrobocie okolo5 % jest niezbedne do rozwoju gospodarki liberalnej. Czyli nie ma, ani nawet teoretycznie nie powinno być tak ze wszyscy maja prace. Tak wiec zakladacie ze musza być osoby ( nieudacznicy ) którzy nie maja pracy. Zasilki powinno się oczywiście zlikwidowac , ponieważ one obciazaja nas ( tych którym się udalo - udacznikow ) i sa marnowane na nich ( nieudacznikow ). Jeżeli ci nieudacznicy nie dostana zasilkow to coz, będą probowac jakos przezyc ( a to swinie J ) czyli zostaje im tylko drobna kradziez lub cos podobnego. I co wtedy.... zlapie ich może jakis policjant i .... pojda do wiezienia. I tutaj droga szefowo będzie was ten nieudacznik kosztowal jeszcze wiecej. W australii utrzymanie przecietnego wieznia kosztuje około 5000 $ australisjkich miesiecznie( straznicy, cctv, gwarantowane jedzenie, rozrywki itd. ), natomiast zasilek , który jest wyplacany i pozwala wielu osobom uniknac wiezienia kosztuje około 1750 $ na miesiac. To sa dane z aus z zeszlego roku, ale te proporcje sa takie same na calym swiecie. Czyli droga szefowo Wy liberalowie mniej kochacie swoje pieniadze niż my socjalistyczne nieudaczniki a wolnosc jednosci jeszcze mniej.3. dalej piszesz...Buda z kebabem rozwiązaniem każdego problemu :) Oczywiście zawsze można żebrać. Podobno całkiem niezły interes...... Hmm.... gratuluje pomyslowosci. Jeżeli zebranie byloby takim niezlym interesem to chyba już dawno wiekszosc liberalow by zebrala.4. Dalej piszesz........Pytanie “moralne”: w normalnym kapitaliźmie takie CEO odpowiadałoby swoim majątkiem, a nie majątkiem firmy, więc o wypłacaniu sobie premii nie byłoby mowy....... Ups..... zgadzam się w 110 %. 5. i dalej ....Skandynawskie spółdzielnie, o których piszesz, to rewelacyjne rozwiązanie. Po prostu czysta forma prywatnej własności środków produkcji. Można prosić o jakieś rozwinięcie? Na przykład jak sobie radzą z całkowitym spadkiem dochodów?..... Jak wrzucisz w jakas wyszukiwarke „ spoldzielczosc „ otrzymasz wiele gotowych i pelnych odpowiedzi na temat zarzadzania spoldzielczoscia, ale krotko a. wiekszosc skandynawskich spoldzielni dziala od polowy XIX wieku w rolnictwie. Tak wiec jak nic sami nie sprzedadza na rynku to ewentualnie skonsumuja swoje produkty czlonkowie spoldzielni lub jak to było w okresie wielkiego kryzysu przejda na wymiane barterowa z innymi spoldzielniami – dzialalo to ponoc bardzo sprawnie b. jak im nie uda się im wyzyc z tej wlasnej konsumcji lub wymiany barterowej mogą zawsze isc na zasilek – będą tansi niż w wiezieniu ( czyli opcji liberalnej )Jest jeszcze jedna wazna rzecz dotyczaca skandynwii i ich socjalizmu. A mianowicie tzw. Jenteloven – czyli zbior „dogmatow” dotyczacych rozwoju spolecznego. Powstal on bodajze w drugiej polowie XIX wieku. Jedna z najwazniejszych rzeczy tam zawartych jest, ze ... pamietaj ty nie jestes nikim specjalnym/wyjatkowym.... Nalezy to rozumiec tak jak to roumieja skandynawowie na codzien. Czyli osoby „udane” a Ty szefowo na pewno do nich się zaliczasz, czyli takie które sa wybitne albo przynajmniej dobre w swoich specjalnosciach, sa takie ponieważ dostaly ten dar od..... tu wpisz cokolwiek w co wierzysz ( woda slonce, Bog, Allah)... kosztem tych co takowego daru/ talentu nie dostali ( pomysl szefowo co bys osiagnela gdybys urodzila się np. z porazeniem mozgowym, czego nikomu nie zycze). I powinni oni się tym dzielic poprzez wlasnie wysokie podatki. Na tym zbudowana jest skandynawia. Notomiast liberal uwaza cos zupelnie odwrotnego, a mianowicie ze to dana jednostaka jest wyjatkowa i nie powinna się dzielic z nieudacznikami Jest to tzw doktryna 3M czyli me, myself, money.Ok., to tyle pozd wiking 17 Ok. szefowo spróbuje się ustosunkować do Twoich odpowiedzi
1. piszesz ….Nie dziw się, że nikt nie chce odpowiedzieć ci konkretnie na twoje pytanie.
Po pierwsze: prosisz o odpowiedź wolnościowców, a pytasz się o system socjalistyczny (sytuacja w pl – zasiłek, wysokie podatki itd)….
Jest to pytanie dotyczace milionow osob w pl i milardow na swiecie – Dokladne dane podaje bodajze tomaso w swoim poscie. Tak wiec musi być na to odpowiedz. Tak jak pisalem w poprzednim poscie zadawalem droga emailowa to pytanie roznym osobom i instytucjom / partiom reprezentujacym poglady neolibaralne nie tylko w pl ale i w australii gdzie mieszkam. Odpowiedzi były takie jak twoja tudziez wogole ich nie bylo. Odpowiedz liberala jest pewnie taka jak reagana na zamkniecie przez niego 2/3 szkol specjalnych po przejeciu wladzy , czyli, ze … i tak te osoby ( niepelnosprawni ) nigdy nie zwroca pieniedzy wylozonych na ich edukacje …. w domysle czytaj … po co nam oni w spoleczenstywie. I taka sama odpowiedz jest neoliberalow / liberalow / zwolennikow czystego kapitalizmu – nie wazne jak to nazwiemy, wiadomo o kogo chodzi. Sam sobie jestes winny nieudaczniku i trzeba ciebie usunac ze spoleczenstwa. Jest to odpowiedz faszystowska. I generalnie roznica miedzy liberalem ( ekonomicznym ) a faszysta jest taka ze ci drudzy glosza swoje poglady otwarcie a liberalowie ze wzgledow marketingowo / pr’owych owijaja w bawelne. Twoja odpowiedz jest najlepszym tego przykladem. I jakim wolnosciowcem jestes ( oprocz nazwy – liberal ) skoro w twoim spoleczenstwie nie ma miejsca dla jak to nazywasz nieudacznikow.
2. Dalej piszesz, …..Po drugie: jak to jest możliwe, że przez pół roku bycia finansowanym przez państwo, nie zorganizować sobie samemu pracy? Mając tyle wolnego czasu i jeszcze zapewniony zasiłek?………
Ano jest to możliwe, ponieważ jest wysokie bezrobocie i nie każdy potrafi zorganizowac sobie prace ( ten piep…. nieudacznik ). Jak dobrze pamietam to wasz guru Milton Friedmann ( który nigdy oczywiscie nie popieral faszystów J w chile, gwatemali, hondurasie, nikaragui itd ), sam pisal ze bezrobocie okolo5 % jest niezbedne do rozwoju gospodarki liberalnej. Czyli nie ma, ani nawet teoretycznie nie powinno być tak ze wszyscy maja prace. Tak wiec zakladacie ze musza być osoby ( nieudacznicy ) którzy nie maja pracy. Zasilki powinno się oczywiście zlikwidowac , ponieważ one obciazaja nas ( tych którym się udalo – udacznikow ) i sa marnowane na nich ( nieudacznikow ). Jeżeli ci nieudacznicy nie dostana zasilkow to coz, będą probowac jakos przezyc ( a to swinie J ) czyli zostaje im tylko drobna kradziez lub cos podobnego. I co wtedy…. zlapie ich może jakis policjant i …. pojda do wiezienia. I tutaj droga szefowo będzie was ten nieudacznik kosztowal jeszcze wiecej. W australii utrzymanie przecietnego wieznia kosztuje około 5000 $ australisjkich miesiecznie( straznicy, cctv, gwarantowane jedzenie, rozrywki itd. ), natomiast zasilek , który jest wyplacany i pozwala wielu osobom uniknac wiezienia kosztuje około 1750 $ na miesiac. To sa dane z aus z zeszlego roku, ale te proporcje sa takie same na calym swiecie. Czyli droga szefowo Wy liberalowie mniej kochacie swoje pieniadze niż my socjalistyczne nieudaczniki a wolnosc jednosci jeszcze mniej.

3. dalej piszesz…Buda z kebabem rozwiązaniem każdego problemu :)
Oczywiście zawsze można żebrać. Podobno całkiem niezły interes……
Hmm…. gratuluje pomyslowosci. Jeżeli zebranie byloby takim niezlym interesem to chyba już dawno wiekszosc liberalow by zebrala.

4. Dalej piszesz……..Pytanie “moralne”: w normalnym kapitaliźmie takie CEO odpowiadałoby swoim majątkiem, a nie majątkiem firmy, więc o wypłacaniu sobie premii nie byłoby mowy…….
Ups….. zgadzam się w 110 %.
5. i dalej ….Skandynawskie spółdzielnie, o których piszesz, to rewelacyjne rozwiązanie. Po prostu czysta forma prywatnej własności środków produkcji. Można prosić o jakieś rozwinięcie? Na przykład jak sobie radzą z całkowitym spadkiem dochodów?…..
Jak wrzucisz w jakas wyszukiwarke „ spoldzielczosc „ otrzymasz wiele gotowych i pelnych odpowiedzi na temat zarzadzania spoldzielczoscia, ale krotko
a. wiekszosc skandynawskich spoldzielni dziala od polowy XIX wieku w rolnictwie. Tak wiec jak nic sami nie sprzedadza na rynku to ewentualnie skonsumuja swoje produkty czlonkowie spoldzielni lub jak to było w okresie wielkiego kryzysu przejda na wymiane barterowa z innymi spoldzielniami – dzialalo to ponoc bardzo sprawnie
b. jak im nie uda się im wyzyc z tej wlasnej konsumcji lub wymiany barterowej mogą zawsze isc na zasilek – będą tansi niż w wiezieniu ( czyli opcji liberalnej )

Jest jeszcze jedna wazna rzecz dotyczaca skandynwii i ich socjalizmu. A mianowicie tzw. Jenteloven – czyli zbior „dogmatow” dotyczacych rozwoju spolecznego. Powstal on bodajze w drugiej polowie XIX wieku. Jedna z najwazniejszych rzeczy tam zawartych jest, ze … pamietaj ty nie jestes nikim specjalnym/wyjatkowym…. Nalezy to rozumiec tak jak to roumieja skandynawowie na codzien. Czyli osoby „udane” a Ty szefowo na pewno do nich się zaliczasz, czyli takie które sa wybitne albo przynajmniej dobre w swoich specjalnosciach, sa takie ponieważ dostaly ten dar od….. tu wpisz cokolwiek w co wierzysz ( woda slonce, Bog, Allah)… kosztem tych co takowego daru/ talentu nie dostali ( pomysl szefowo co bys osiagnela gdybys urodzila się np. z porazeniem mozgowym, czego nikomu nie zycze). I powinni oni się tym dzielic poprzez wlasnie wysokie podatki. Na tym zbudowana jest skandynawia. Notomiast liberal uwaza cos zupelnie odwrotnego, a mianowicie ze to dana jednostaka jest wyjatkowa i nie powinna się dzielic z nieudacznikami Jest to tzw doktryna 3M czyli me, myself, money.

Ok., to tyle pozd wiking 17

]]>